Честно говоря, не вижу особой разницы для природы между некоммерческими группами и коммерческими - одна малина, по большому счету.
Не скажи. В диких местах, посещаемых настоящими туристами, мусора обычно мало. Проблемы начинаются тогда, когда эти места посещают чайники, зачастую совершенно не любящие природу. Которые своим ходом бы туда и не попали никогда.
Честно говоря, не вижу особой разницы для природы между некоммерческими группами и коммерческими - одна малина, по большому счету.
Не скажи. В диких местах, посещаемых настоящими туристами, мусора обычно мало. Проблемы начинаются тогда, когда эти места посещают чайники, зачастую совершенно не любящие природу. Которые своим ходом бы туда и не попали никогда.
Глеб, но ведь мусор - это верхушка айсберга.
Туристы вытаптывают растительность, уплотняют почву, способствуют осыпанию склонов, нарушают жизнь животных, а сжигание мусора - вредные выбросы в атмосферу.
Естественно, речь идет не об одной группе в год, а о более массовом явлении.
Тропы способствуют регулируемым потокам, т.е., воздействию подвергается ограниченный участок территории!
Глеб писал(а):
PS Была бы дорога бесплатная. А так - фиг вам.
Урок вежливого тона (ответ организаторам ББТ):
"Спасибо за предоставленную информацию. К сожалению, цель моей поезки иная, поэтому предложенные вами условия для меня не приемлемы".
Глеб, но ведь мусор - это верхушка айсберга.
Туристы вытаптывают растительность, уплотняют почву, способствуют осыпанию склонов, нарушают жизнь животных, а сжигание мусора - вредные выбросы в атмосферу.
Ты хочешь сказать, что всякие животные ходят и не вытаптывают растительность? Не осыпают склоны??? А сжигание мусора - единственный способ его утилизировать. Второй вариант - гниение (типа закопать), вот только полиэтилен гниёт лет эдак 150... Этож хуже нефти (в смысле гниения), а она лежит под землёй тысячелетиями. По поводу вредности сжигания, скажу, что большей частью все отходы сгорают до СО2 и Н2О. Это не страшно. Некоторые более опасны, но их спортивные туристы сжигают крайне мало, а вот коммерческие ....
olga_vi писал(а):
Тропы способствуют регулируемым потокам, т.е., воздействию подвергается ограниченный участок территории!
И он с каждым годом будет расширяться. И превратится в ЮБК. Именно оно и печалит. _________________ Хочешь изменить мир? Измени себя!
Глеб, но ведь мусор - это верхушка айсберга.
Туристы вытаптывают растительность, уплотняют почву, способствуют осыпанию склонов, нарушают жизнь животных, а сжигание мусора - вредные выбросы в атмосферу.
Ты хочешь сказать, что всякие животные ходят и не вытаптывают растительность? Не осыпают склоны???
Человек - инородное существо в экосистеме, его следы не идут ни в какое сравнение со следами животных.
К примеру, о том, что по лесу недавно прошел медведь (а точнее, ежедневно ходит) без кучек не догадаешься, а вот человек... (и поломанные ветки при ходьбе, и примятая трава...).
А звуковое загрязнение?
Одна, с душой спетая "Восьмиклассница", и птица, гнездившаяся на соседнем дереве больше к нему не вернется.
Если последствия не видны сразу, это означает лишь то, что они проявятся позже или то, что процессы пошли другим путем.
Вообщем, комфортная жизнь человека и самобытное развитие окружающей среды - вещи взаимоисключающие.
Я - за баланс между интересами.
Природу беречь надо, потому что она залог существования человека.
Leopard писал(а):
По поводу вредности сжигания, скажу, что большей частью все отходы сгорают до СО2 и Н2О. Это не страшно. Некоторые более опасны, но их спортивные туристы сжигают крайне мало, а вот коммерческие ....
Согласна, что коммерческие группы обычно приносят больше вреда, чем спортивные.
Но не настолько, чтобы выделять их в отдельную категорию.
Leopard писал(а):
olga_vi писал(а):
Тропы способствуют регулируемым потокам, т.е., воздействию подвергается ограниченный участок территории!
И он с каждым годом будет расширяться. И превратится в ЮБК. Именно оно и печалит.
Печалит.
Расширятся все равно будет, только это площадь будет ограничена и обоснована.
Грамотно проложенная тропа облегчает нагрузку на экосистему (обход мест питания животных, размножения, роста редких растений, склонов, расположенных к эрозии)!
К счастью масштабы ЮБК вряд ли будут достигнуты при существующих условиях: вода холодная, климат некурортный да и альтернатива есть.
На Байкал поедут те, кто хочет видов и спорта, а таких мало по сравнению с желающими погреться на солнышке и заодно сходить куда-нибудь.
Конечно, наличие известного маршрута будет способствовать дополнительному привлечению народа, но поскольку много других факторов (к примеру, стоимость билета, дальность, сложность маршрутов) это не будет так существенно.
А вот интересно было бы узнать, кто какие выходы видит из ситуации, когда природа Байкала в современном виде может быть утеряна в ближайшее время?
Человек - инородное существо в экосистеме, его следы не идут ни в какое сравнение со следами животных.
К примеру, о том, что по лесу недавно прошел медведь (а точнее, ежедневно ходит) без кучек не догадаешься,
Э-э-это у кого какой глаззз.
olga_vi писал(а):
а вот человек... (и поломанные ветки при ходьбе, и примятая трава...).
А звуковое загрязнение?
Одна, с душой спетая "Восьмиклассница", и птица, гнездившаяся на соседнем дереве больше к нему не вернется.
Не факт, что звери не оставляют подобных следов. Они просто нападают, если хочется кушать. И птичка больше не вернётся к гнезду. Просто другие мотивы. Ну это не суть вопроса.
olga_vi писал(а):
В-общем, комфортная жизнь человека и самобытное развитие окружающей среды - вещи взаимоисключающие.
С этим согласен. Любой комфорт человека - это приспосабливание природы под себя. Вот некоторые находят на морене камушек побольше и подтаскивают поближе к месту обеда, чтобы сидеть было удобнее. А ведь они тем самым нарушают экосистему природы. Кстати, Оля, почему ты рассматриваешь человека отдельно от природы?
olga_vi писал(а):
Я - за баланс между интересами.
Человек тоже элемент экосистемы. Хамоватый, правда...
olga_vi писал(а):
Расширятся все равно будет, только это площадь будет ограничена и обоснована.
Грамотно проложенная тропа облегчает нагрузку на экосистему (обход мест питания животных, размножения, роста редких растений, склонов, расположенных к эрозии)!
Давай разберёмся почему делается этот проект и тогда многое будет понятно. Я предположу, а ты меня опровергай.
1. Организаторы явно преследуют какую-то цель.
2. Тропы прокладываются в местах "красивых" в расчёте потом по ним водить людей (клиентов). Причём не способных "ходить" самостоятельно.
3. Значит за клиентами нужно "присматривать", дабы не пришлось потом "отвечать".
4. Значит тропы будут прокладываться в местах абсолютно безопасных для клиента, а не для природы.
5. Устраются Стоянки (навесы и пр.) в местах удобных для клиента (красивых, а не экологичных), а значит эти места будут загажены максимально.
Оля, скажи, ты была в Токсовском заповеднике? И как? Так вот, будет то же самое.
Цитата:
А вот интересно было бы узнать, кто какие выходы видит из ситуации, когда природа Байкала в современном виде может быть утеряна в ближайшее время?
А в чём проблема Байкала? Там стояло 3 ЦБК, которые слмвали в него отходы. Вот уже лет 10 как они не работают и экосистема восстанавливается. Может я упустил чего? _________________ Хочешь изменить мир? Измени себя!
Конечно, человек - элемент экосистемы Земли, но он стоит особняком (хамоватый потому что ), уж слишком многое на нем завязано.
Что касается экосистемы Байкала: всякая система предполагает взаимозависимость и взаимосвязь.
Какой уж тут турист - элемент системы?
Баланс в том, чтобы построить тропу, которая бы максимально снижала нагрузку на среду и была бы приемлема для туристов (а то ведь свернут!).
Вообще, проблема Байкала комплексна (к вопросу о ЦБК), ББТ решает только подпроблему.
Поняла твои вопросы (списком идущие), только, кто скажет, что да - это правда или нет?
На основании наблюдений и впечатления знакомых, считаю, что цель организаторов ББТ - именно сохранение природы.
Моя цель - проинформировать заинтересованных о такой возможности.
Последний раз редактировалось: olga_vi (Вт Фев 28, 2006 13:49), всего редактировалось 1 раз
Оля, а где ты таких славных чертей-леших находишь ,
можешь дать ссылочку.
А если про Байкальскую тропу - то мое мнение такое -
всякое активное движение человека в регионе девственной чистоты - данную чистоту (среду) загрязняет.
Данный проект привлекает массы - следовательно и загрязнение более массовое. Это конечно, не пром-выбросы, но определенную рекламу ББТ создаст и люди потянуться, среди которых эко-туристов думаю будет не очень много (имеются ввиду массы народа, посещающие Байкал сами по себе - не зависимо от ББТ).
Но в то же время это процесс неизбежен и лучше наверно его проводить организованно (в виде такой ББТ, например), чем если он будет развиваться хаотично - как перегруз эко-системы нашего Балт.Залива, например.
Короче говоря,пока на наш век хватает незаурбанизированных и незатоптанных уголков - радуемся этому - будущие поколения может лучше лунных кратеров и не увидят ничего - се ля ви. _________________ До связи,
Леонид
А мне, пожалуй, близка позиция Оли. И интерес не только в новых местах, а во встрече и совместной осмысленной работе с людьми из разных мест - а загадить можно потом все, что угодно, и не наша в том будет вина, а тех, кто эксплуатирует тропу. Могут и не гадить, кстати. Что, думаете, чистых троп не бывает? Это только в России так пофигистически относятся...
Это же дружба народов в чистом виде. Как-то это менее эгоистично, чем спортивные походы. Последствия...но мы должны помнить, что между спортсменами-туристами и цивильным человечеством стоят как раз те, кого водят за деньги! Мы вполне можем сами в один прекрасный момент повести кого-нить за деньги.
Насколько мне известно, если кто берет территорию в пользование, отвечает за ее состояние. Можно и привлечь.А гусударство отвечать перед самим собой не может, это не в силах гусударственных.
Воспитание человечества - затея, конечно, безнадежная, но благородная. Давайте поучаствуем.Нечего стоять в сторонке и говорить, что ничего не получится.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
,
