В общем, жизни Славика и находящихся рядом с ним людей ничего уже не угрожает.
Страховка сработала просто отлично, и что самое главное - без какой-либо моей помощи как ассистента. Ребята позвонили в страховую и через 20 часов прилетел вертолет. В это время еще в Бишкеке походит саммит глав Азиатских государств и свободных гражданских верттолетов не было ни одного, и был разрулен вызов военного вертолета. Разруливающая компания - не Авалон, как у Стаса, а Аксай-трэвел. Вертолет доставил Славика и заболевшего в Ош, больниц подходящих в Оше не оказалось и заболевшего отправили в Бишкек самолетом. Слава полетит в Бишкек завтра, т.к. не было билетов. Поход он продолжать не намерен, всем доволен, принимает заказы на покупку дынь
Желающие могут ему позвонить.
Разрешилось всё не с одного звонка, а с трёх. Первый звонок был в 8 утра (6 августа), что есть потерпевший. После этого был назначен ещё один созвон на 11 утра (6августа). Мы подтвердили заявку на вертолёт. Ещё через 2-3 часа отправили GPS координаты и уточнили время прибытия. Было многго нюансов (ШОС в Бишкеке, запрет на гражданский вертолёт, неумение военных вертолетчиков летать в горах (!!!!) и вызов спец.вертолётчика из Бишкека, его перелёт в Ош, договор на использование военного аэродрома, ....) и всё это было сделано за один день. Вертолёт прилетел 7 августа в 14 часов дня (через 30 часов после первого созвона).
С РОСНО мы НЕ общались. Все переговоры взяла на себя наш турфирма-сопроводитель "Ak-sai Travel" _________________ Хочешь изменить мир? Измени себя!
По многочисленным просьбам сочусвующих пишу:
Больной при спуске на 1500 (Ош) почуствовал себя значительно лучше. Поскольку в Ош больницы ... э-э-э ... мягко сказать, па-руСки: "Ошень плох, да?", то больного отправили самолётом в Бишкек и сопровождающего (меня) тоже. Здесь мы с Андреем на двоих оббегали кучу врачей, он проходил обследования, я занимал очереди, брал номерки, договаривался и т.д. Убили мы на это 3 дня. В результате ему сделали необходимые анализы и в результате он получил заключение глав.врача Респубиканского госпиталя (по уровню это здесь, как у нас Военно-Медицинсая академия). Всё это было отправлено в страховую по факсу. Я приведу некоторые интересные заключения врачей (могу где-то ошибиться в терминах, пишу по памяти).
- Эхоэнцефалограмма:
увеличено внутричерепное давление (читай есть отёк), при том, что голова почти не болела к этому времени. На высоте было гораздо сильнее.
- Окулист
множственные капилярные разрывы вдоль артерий. На словах окулист сказала, что ТАКОГО она никогда н видела, и что если не начать лечение сразу, то можно потерять зрение. Как вариант, предложила прижечь кровоизлияния лазером. Это следствие перегрузок и тяжёлых рюкзаков (около 40кг) на подходе. Тут же замечу, что на машине заехали мы на 3400, а на следующий день взяли перевал 1А, 4200. Это перебор.
После сдачи всех анализов и отправки заключения в страховую Мы с Андреем стали искать билеты домой. Билетов нет. Все разобрано до сентября. У него и у меня есть билеты на 29 августа, однако, поменять на более ранее число нет возможности, потому что там просто не мест. Билет даже нельзя сдать и получить за него деньги, потому что деньги выдадут только в месте покупки билета, то есть в Питере (для меня). Мой билет можно только аннулировать. При этом я лишаюсь билета и не получаю денег
Андрею ещё может оплатить страховая его переезд (а для него самый быстрый вариант получить столь необходимое лечение это связка Бишкек-Москва + Москва Томск, бизнес-класс за 900$), а мне бизнес-класс никто кроме меня не оплатит. К тому времени настали выходные, в страховой этот вопрос (оплатить такой перелёт) не решился, и Андрей взял билет на поезд. В пятницу вечером мы уехали на Иссык-Куль. А в воскресенье вечером Андрей уже ехал в поезде. В понедельник и я вернулся в Бишкек из-за некоторого раздолбайства наших друзей.
Собственно, сейчас ситуация такая.
Андрей чувствует себя хорошо, адекватен, передвигается самостоятельно (свой рюкзак тоже может передвигать самостоятельно), даже самостоятельно уехал на поезде. В настоящее время подъезжает к Томску.
Я сижу в Бишкеке, 16-го вечером у меня самолёт (компания "Россия", бывшая "Пулково") до Питера. В Питере я в 7 утра 17-го. Телефон у меня работает +996 503 027582. Это Бител, и глючит он по-страшному. Если не удалось дозвониться с десятого раза, не отчаивайтесь, с двадцатого соеденит. Или с двадцать седьмого. С SMS тоже самое. _________________ Хочешь изменить мир? Измени себя!
Какие симптомы были у Андрея на высоте? Т.е. что заставило вызывать вертушку?
Есть ли связь с медиками - т.е. оплатили ли страховщики все медуслуги полностью?
Нет ли у страховщиков к Вам притензий - типа недостаточности оснований для вызова вертухаев? Оплатить то они оплатили и организовали, только никто ведь не мешает им оспорить в суде правомочность их вызова и вернуть все средства взад (естественно с ПОСТРАДАВШЕГО, а не с вертолетчиков и дохторов).
Ведь опухоль - такая штука - сегодня есть, а завтра нет - сама рассосалась. Можно еще и врача группы с ее руководителем притянуть к ответу - не обеспечили и не организовали
Хорошо бы почитать ваш родной договор со страховщиками
Какие симптомы были у Андрея на высоте? Т.е. что заставило вызывать вертушку?
потеря человеком контроля над собой, нарушения координации движения, заторможенность, повышенная сонливость (практически полное отключение), потеря памяти.
Чук (Игорь) писал(а):
Есть ли связь с медиками - т.е. оплатили ли страховщики все медуслуги полностью?
Все расходы по нашей эвакуациии вела турфирма Ak-sai Travel. Впоследствиии они просто выставляют счёт страховой, и та этот счёт оплачивает. Так эта связка работала в прошлом году, так они работали и в нашем случае.
Чук (Игорь) писал(а):
Нет ли у страховщиков к Вам притензий - типа недостаточности оснований для вызова вертухаев? Оплатить то они оплатили и организовали, только никто ведь не мешает им оспорить в суде правомочность их вызова и вернуть все средства взад (естественно с ПОСТРАДАВШЕГО, а не с вертолетчиков и дохторов).
Они верят тур.фирме. За все предидущие работы страховая убедилась в честности тур.оператора.
Чук (Игорь) писал(а):
Ведь опухоль - такая штука - сегодня есть, а завтра нет - сама рассосалась. Можно еще и врача группы с ее руководителем притянуть к ответу - не обеспечили и не организовали
Хорошо бы почитать ваш родной договор со страховщиками
Договор стандартный. У меня на руках его нет (у нас групповая страховка), но я думаю, что в офисе страховой ты можешь подробно ознакомиться. _________________ Хочешь изменить мир? Измени себя!
Слава - я не понял. Вы страховались В РОСНО? напрямую в Питере? или через эту турфирму?
и при чем тут доверие РОСНО к фирме? вы же не на луковой стояли, а шли самостоятельно
а про ГРУППОВУЮ страховку - я вообще первый раз слышу - это же не 18 и не 25 баксов - а в нюансах, как говорится, - вся суть
Зарегистрирован: 08.09.2005 Сообщения: 1403 Откуда: Россия
Добавлено: Вс Сен 02, 2007 17:02 Заголовок сообщения:
Чук (Игорь) писал(а):
Слава - я не понял. Вы страховались В РОСНО? напрямую в Питере? или через эту турфирму?
Strahoval ja li4no v ofice na 1-j Sovetskoj.
Чук (Игорь) писал(а):
и при чем тут доверие РОСНО к фирме? вы же не на луковой стояли, а шли самостоятельно
A kakaja raznica dla strhovoj gde my sebe nogi polomali?
Prosto Rosno ne zanimaetsa proverkoj turfirmyna zavychennye ceny. Ved` mogno v itogovyj s4et esche chtuku baksov pripisat`...
Чук (Игорь) писал(а):
а про ГРУППОВУЮ страховку - я вообще первый раз слышу - это же не 18 и не 25 баксов - а в нюансах, как говорится, - вся суть
Raznicy nikakoj. V odin dogovor vpisyvaut 5 familiy, a ne dogovor s kajdym. elementarnaja economya resursov. _________________ Хочешь изменить мир? Измени себя!
Зарегистрирован: 30.09.2005 Сообщения: 282 Откуда: Хохол таджикского происхождения
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 18:54 Заголовок сообщения:
Leopard писал(а):
elementarnaja economya resursov.
На спичках экономят? Ну-ну, а если у Вас бы было 2-е пострадавших? (тьфу, тьфу, тьфу) С какой бумагой бы его повезли лечиться?
И еще непонятно - на пострадавшего из Томска страховка заполнялась в Питере? Просто вписали его фамилию? Халтурой попахивет из всех щелей, во всяком случае от агента, заполнявшего договор.
Вот кстати ссылка на калькулятор РОСНО: http://eshop.rosno.ru/calculator.php?calc=holidays ни какой разницы по суммам страхования:
1. для 30 и для 64 лет;
2. для Центрального Памира (неделя для выхода пешком до цивилизации) и для Крыма;
3. для равнины и для 7000 над уровнем моря.
А вот Горный туризм (все прочие виды организованного профессионального спорта) в 1,7 раза дороже альпинизма или все же чуть дешевле? (другие опасные виды занятий)
9.5. Не являются страховыми случаями расходы, возникшие вследствие ухудшения состояния здоровья или смерти Застрахованного лица, находящиеся в причинно-следственной связи:
9.5.9. ... подвержения себя неоправданному риску (за исключением необходимой обороны или попытки спасти жизнь другому человеку);
Кто-то предположит, что страховой эксперт (и судья) могут посчитать риск нахождения на высоте, хождения по скалам и ледникам - оправданным?
10.2. Расходы, связанные с оказанием медико-транспортной помощи.
10.2.1. Расходы на медицинскую транспортировку и медицинскую репатриацию.
В случае, когда назначенный Страховщиком врач, при консультации с местным лечащим врачом определяет, что, согласно его профессиональному мнению, больного необходимо перевезти для лечения в другую больницу, Страховщик организует перевозку в ближайшую больницу, способную предоставить адекватное лечение под подобающим медицинским контролем.
В случае, когда медицинское состояние Застрахованного лица препятствует продолжению путешествия и как только назначенный Страховщиком врач при консультации с местным лечащим врачом определит, что, согласно его профессиональному мнению, состояние больного позволяет осуществить его транспортировку к постоянному месту жительства, Страховщик организует транспортировку под надлежащим медицинским наблюдением в возможно короткие сроки. - Странно, что дорогу до Томска пострадавшему так и не оплатили. Может это можно сделать сейчас? (кажется до 30 дней после окончания путешествия)
10.2.2. Расходы, связанные с оплатой транспорта для третьих лиц.
В случае медицинской необходимости, если путешествующее в одиночку Застрахованное лицо окажется госпитализированным на территории страхования, указанной в ст. 3 настоящих условий, на срок более семи дней, Страховщик предоставит одному лицу, на которое укажет Застрахованное лицо, авиабилет в оба конца экономическим классом для посещения больного. - этим пунктом воспользоваться не удалось? (для оплаты обратного билета Славе)
Кстати - в этой транспортной главе ни слова не говорится про вертолет, т.е. про доставку пострадавшего хоть до какого-то врача. Ведь врач походной группы не является "назначенным страховщиком врачом"
11.4. Лимит ответственности Страховщика на оказание экстренной/неотложной медицинской помощи при обострении хронического заболевания, повлекшем угрозу для жизни Застрахованного, составляет сумму не более 1000 долларов США. - интересный пункт, вот только непонятно - можно ли считать отек мозга обострением на высоте хронического микроотека?
Статья 12. РАСХОДЫ, НЕ ПОКРЫВАЕМЫЕ СТРАХОВЩИКОМ
12.1. В соответствии с настоящими условиями, по экстренной медицинской и медико-транспортной помощи не подлежат страховому обеспечению:
12.1.2 расходы Застрахованного лица на медицинскую и/или медико-транспортную помощь, при неисполнении им, положений, указанных в пп. 5.3.4, 5.4 настоящих условий...; (сразу же сообщить в СК о несчастии) - как известно, по мнению врачей, мы обращаемся к ним только в двух случаях: или когда полностью здоровы, или когда уже слишком поздно
12.1.20 расходы, которые имели место после возвращения Застрахованного лица к постоянному месту жительства; - забавный пункт - те в Томске пострадавший будет лечить пострадавшие глаза уже за свой счет.
Несмотря на частично положительный опыт работы связки Группа - турфирма - РОСНО, окончательного мнения у меня не образовалось. Виден откровенный непрофессионализм страховщиков, который в любой момент может вылиться в отказ платить по счетам и заниматься организацией спасения пострадавших. Я не говорю о профессионализме турфирмы, медиков и вертолетчиков - всем им огромное спасибо. Но все это держится на деньгах - в данном случае на страховщиках - РОСНО, а они меня не порадовали.
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 20:25 Заголовок сообщения:
Цитата:
А вот Горный туризм (все прочие виды организованного профессионального спорта) в 1,7 раза дороже альпинизма или все же чуть дешевле? (другие опасные виды занятий)
9.5. Не являются страховыми случаями расходы, возникшие вследствие ухудшения состояния здоровья или смерти Застрахованного лица, находящиеся в причинно-следственной связи:
9.5.9. ... подвержения себя неоправданному риску (за исключением необходимой обороны или попытки спасти жизнь другому человеку);
Кто-то предположит, что страховой эксперт (и судья) могут посчитать риск нахождения на высоте, хождения по скалам и ледникам - оправданным?
Это все надуманная проблема. Горные туристы проходят по статье альпинизм.
Оправданность риска выясняет комиссия по НС, в которую входят в том числе и альпинисты.
Зарегистрирован: 30.09.2005 Сообщения: 282 Откуда: Хохол таджикского происхождения
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 20:27 Заголовок сообщения:
Хотелось бы конкретики, может быть Авалон сам что-то скажет. А то получается как одна бабка сказала.
И неплохо бы статистики - сколько людей было застраховано, сколько было заработано и сколько потрачено хотя бы на вывоз...
Допустим несколько - это трое. Допустим тратили по 5 штук на каждого = 15000 уе. Делим на 15 уе за страховку одного человека = 1000 страховых полисов. А было ли столько в прошлом году на Ленина? И все они страховались? И именно в РОСНО?
Может страховщики работают христа ради? Кто еще так думает?
Или вывозят только с Ленина? а деньги собирают со всех...
Зарегистрирован: 30.09.2005 Сообщения: 282 Откуда: Хохол таджикского происхождения
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 20:35 Заголовок сообщения:
Глеб писал(а):
Горные туристы проходят по статье альпинизм.
Оправданность риска выясняет комиссия по НС, в которую входят в том числе и альпинисты.
Глеб, это твое ИМХО или можешь сослаться на что-то?
Принадлежность к статье "Альпинизм" - это определяется местностью, наличием лыжных палок в рюкзаке, регистрацией в каком-то клубе как спортивного похода? или еще чем? А если это водники катамаран несут через перевал? А если я к деду приехал козлов пасти?
И очень интересно послушать про такую комиссию - как-то раньше никто про нее не говорил. Т.е. где и когда она проходит? Кто в нее входит? Каковы критерии ее решений? В частности по шестерке Славика - оправдан ли был штурм первого перевала в первый же день?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
или все же чуть дешевле? 
(другие опасные виды занятий)
