| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Глеб
Биолог
Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 505
|
 Добавлено: Пн Янв 11, 2010 1:30 Заголовок сообщения: Собираю группу на "тройку" летом |
 |
|
Хочу сводить тройку в Кичик-Алай с середины августа этого года.
Приглашаются участники с опытом двойки. От участников будет требоваться _обязательное_ участие в тренировках. Начинать тренироваться нужно пока есть снег, то есть сейчас, поэтому изъявить свое желание нужно тоже сейчас.
Поход будет заявлен (вот только летний поход защищу  ) ).
Планирую в районе 18 дней, километраж без фанатизма.
Как вариант - можно пойти в Китайский Памир, но его еще не прорабатывал(район слабо исследован и не факт, что удастся придумать там адекватный маршрут). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Areant
Наш человек
Зарегистрирован: 19.01.2009
Сообщения: 528
Откуда: Политех
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 1:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Занятно.
В свете второй волны кризиса, интересено, каков бюджет сего мероприятия?
_________________
Мир - это книга, и тот, кто не путешествует, читает только одну ее страницу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Глеб
Биолог
Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 505
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 2:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Вариант Кичик-Алая - дорога 12т.р. (если вписаться в дешевые билеты) + житье-бытье тысяч восемь.
До Оша бывают всякие скидки на самолеты, если готовиться заранее, то есть шанс их поймать.
В Китай дороже, но я туда пока серьезно не смотрю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Бахмуров
Метеоролог
Зарегистрирован: 19.10.2005
Сообщения: 425
|
| Добавлено: Вт Янв 26, 2010 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Глеб, ты решил начать водить, в суровые р-ны(Кашгарский хр.)?
Похвально! 
_________________
Ex Arctica, semper aliquid mirabile... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AlexLo
Наш человек
Зарегистрирован: 25.07.2006
Сообщения: 408
|
| Добавлено: Ср Янв 27, 2010 10:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут и меня мучал немного методический вопрос 
Глеб, а разве у тебя есть участие четверки?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Глеб
Биолог
Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 505
|
| Добавлено: Ср Янв 27, 2010 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Глеб, а разве у тебя есть участие четверки? |
Да, глянул правила - был уверен, что требуется уровень руководства = уровню участия, но это оказывается только для пятерок.
Значит официально тройку повести не смогу. Спасибо что раскопал это, а то я был уверен в обратном.
В формальную пятерку идти не хочу, т.к. за клеточками никогда не гнался и не гонюсь, а простое участие в походах мне сейчас стало практически неинтересно. Посему наверное поход преобразуется в 2 кс. с элементами, а может даже и в н/к
Ну, если найдутся желающие конечно.
А вообще, меня смущает пункт 2.2.11, который вступает с этим в противоречие:
| Цитата: | | 2.2.11. Участники походов и путешествий, предусматривающих переходы через категорийные перевалы, должны удовлетворять следующим требованиям; участники группы должны иметь опыт прохождения (руководитель - опыт руководства при прохождении) перевалов на одну полукатегорию трудности ниже максимальной для данного маршрута; участники походов, предусматривающих первопрохождение категорийных перевалов, должны иметь опыт прохождения (руководитель - опыт руководства при прохождении) перевалов той же категории трудности. |
То есть перевальный опыт у меня достаточен чтобы вести на 2А, а вот формальный опыт по категориям походов - недостаточен чтобы вести тройку (тогда как категории по сути различаются лишь техническими элементами (ибо километраж и время гораздо сильнее варьируют в зависимости от маршрута, а не от категории))
Чушь какая-то получается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AlexLo
Наш человек
Зарегистрирован: 25.07.2006
Сообщения: 408
|
| Добавлено: Ср Янв 27, 2010 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
на самом деле ты нашел очень важный пункт, но немного на другую тему. Он говорит о том, что часто используемое понятие "тридцатипроцентники" не применимо для горного туризма. То есть ты, официально, не имеешь права брать человека на 2А, если у него нет опыта 1Б. А такой опыт он мог бы получить либо в горном походе 2 к.с., либо в альпинистском восхождении (причем, вершины не засчитываются).
| Цитата: | То есть перевальный опыт у меня достаточен чтобы вести на 2А, а вот формальный опыт по категориям походов - недостаточен чтобы вести тройку (тогда как категории по сути различаются лишь техническими элементами (ибо километраж и время гораздо сильнее варьируют в зависимости от маршрута, а не от категории))
Чушь какая-то получается. |
А расхождение, я думаю связано с тем, что требования к горному туризму жестче, чем к другим видам туризма. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ваня
Болтун
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 147
|
| Добавлено: Ср Янв 27, 2010 16:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| AlexLo писал(а): | на самом деле ты нашел очень важный пункт, но немного на другую тему. Он говорит о том, что часто используемое понятие "тридцатипроцентники" не применимо для горного туризма. То есть ты, официально, не имеешь права брать человека на 2А, если у него нет опыта 1Б. А такой опыт он мог бы получить либо в горном походе 2 к.с., либо в альпинистском восхождении (причем, вершины не засчитываются).
| Цитата: | То есть перевальный опыт у меня достаточен чтобы вести на 2А, а вот формальный опыт по категориям походов - недостаточен чтобы вести тройку (тогда как категории по сути различаются лишь техническими элементами (ибо километраж и время гораздо сильнее варьируют в зависимости от маршрута, а не от категории))
Чушь какая-то получается. |
А расхождение, я думаю связано с тем, что требования к горному туризму жестче, чем к другим видам туризма. |
На счет 30%-ов:
п 3.3.4 правил от 2007 года гласит
"3.3.4. В маршрутах III-V к.с. - одну треть членов группы могут составлять туристы с опытом участия в походах на две к.с. ниже, в походах II к.с. - с опытом участия в некатегорийных мар-шрутах. ."
и на счет руководства:
"3.3.1. Руководитель категорированного маршрута должен иметь опыт руководства маршрутом (преодоления характерных определяющих препятствий) предыдущей категории сложности и опыт участия в маршруте (преодоления характерных определяющих препятствий) той же кате-гории сложности "
"3.3.3. К руководству маршрутом I к.с. по решению МКК допускается к руководству ТСМ ту-рист, не имеющий опыта участия в маршрутах I к.с., но обладающий, достаточными турист-скими навыками, полученными в некатегорийных походах;" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ваня
Болтун
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 147
|
| Добавлено: Ср Янв 27, 2010 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| в разделе сайта МКК добавлен Регламент соревнований по группе дисциплин "маршрут" вида спорта Спортивный туризм |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Глеб
Биолог
Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 505
|
| Добавлено: Ср Янв 27, 2010 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Ваня, в правилах разночтения в трактовке категорий препятствий и маршрутов.
30%-ник с единичкой имеет право идти в тройку, но не имеет право идти перевал 2А.
| Цитата: | | "3.3.1. Руководитель категорированного маршрута должен иметь опыт руководства маршрутом (преодоления характерных определяющих препятствий) предыдущей категории сложности и опыт участия в маршруте (преодоления характерных определяющих препятствий) той же кате-гории сложности " |
Видать, правила изменились по сравнению с теми, что мы с Сашей откопали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ваня
Болтун
Зарегистрирован: 04.09.2007
Сообщения: 147
|
| Добавлено: Ср Янв 27, 2010 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
это последние правила, которые лежат у нас в МКК.
там еще есть таблица, в которой показано, что руководитель тройки должен иметь участие в тройке и руководство двойкой.
Так что ты все же можешь сводить тройку) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AlexLo
Наш человек
Зарегистрирован: 25.07.2006
Сообщения: 408
|
| Добавлено: Чт Янв 28, 2010 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Я так понял, что в любом случае все останется на совести членов МКК |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Евгений Жаров
Флудер
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 223
Откуда: КТУ
|
| Добавлено: Чт Янв 28, 2010 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| AlexLo писал(а): | | Я так понял, что в любом случае все останется на совести членов МКК |
В любом случае всё останется на совести руководителя.
А для МКК - это отличный способ "умыть руки". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Глеб
Биолог
Зарегистрирован: 11.09.2005
Сообщения: 505
|
| Добавлено: Чт Янв 28, 2010 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А для МКК - это отличный способ "умыть руки". |
МКК в современной система - это в первую очередь консультативная организация и выражение "умыть руки" к ней не применимо.
Т.к. заяв - дело добровольное, точно так же как и консультирование туристов. Не выпустить на маршрут МКК не может. Может лишь рекомендовать или не рекомендовать + может отказаться подписываться под действиями туристов, если они несоответствуют правилам МКК. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Евгений Жаров
Флудер
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 223
Откуда: КТУ
|
| Добавлено: Пт Янв 29, 2010 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Глеб писал(а): |
МКК в современной система - это в первую очередь консультативная организация и выражение "умыть руки" к ней не применимо.
|
Т.к. МКК в современной системе - это в первую очередь консультативная организация, выражение "умыть руки" применимо к ней в первую же очередь. Задумайтесь над этим поглубже, Глеб. Также задумайтесь о том, что МКК - это не абстракция, а конкретные люди, и о единстве и борьбе противоположностей в применении к МКК. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
